tag:blogger.com,1999:blog-9070006650807556389.post7072791685102044424..comments2024-03-29T04:41:52.614+02:00Comments on Yrjöperskeles-blog: ÖRKKIEN PITKÄ MARSSIYrjöperskeleshttp://www.blogger.com/profile/05308173038964076025noreply@blogger.comBlogger28125tag:blogger.com,1999:blog-9070006650807556389.post-85716789888770193922016-10-14T23:20:38.610+03:002016-10-14T23:20:38.610+03:00Tervehdys, Heponen. Ei leviä. Minulla ei ole mitää...Tervehdys, Heponen. Ei leviä. Minulla ei ole mitään tekemistä Ruukinmatruuna-blogin kanssa.Yrjöperskeleshttps://www.blogger.com/profile/05308173038964076025noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9070006650807556389.post-76316259664783628642016-10-14T22:58:30.214+03:002016-10-14T22:58:30.214+03:00.. Ensin ruukinmatruuna alkoi kirjoittaa Tolkienia..... Ensin ruukinmatruuna alkoi kirjoittaa Tolkienia ja sitten sulki bloginsa. Ainahan hän on jonkinlainen tolkienfriikki ollut, mutta kun Ykä alkaa kirjoittaa samasta teemasta tulee mieleen että leviääkö se?heponenhttps://www.blogger.com/profile/15928219297513820773noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9070006650807556389.post-30003946735834295002016-10-07T20:45:31.086+03:002016-10-07T20:45:31.086+03:00Tervehdys, Ruukinmatruuna ja kiitos linkistä. Voi ...Tervehdys, Ruukinmatruuna ja kiitos linkistä. Voi olla näinkin niin kuin totesit. Tolkienia voi tulkita monella tavalla ja jokainen on yhtä lailla oikea. Fantasiaahan se on.<br /><br />Suomen kristillistämisestä ja noituudesta ei tietoni riitä joten julkaisen näkemyksiä sen kummemmin kommentoimatta.Yrjöperskeleshttps://www.blogger.com/profile/05308173038964076025noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9070006650807556389.post-49565053488021708522016-10-07T11:48:17.690+03:002016-10-07T11:48:17.690+03:00Suomen kristillistämisestä vielä: Vaikuttaisi silt...Suomen kristillistämisestä vielä: Vaikuttaisi siltä, että suomalaiset siirtyivät suoraan animismista monoteismiin, eli välistä jäi organisoituneen polyteismin vaihe kokonaan pois. Suomalaisesta tarustosta puuttuu kokonaan samanlainen <i>titanomakhia</i> eli taistelu, jossa nuoremmat jumalat syrjäyttävät vanhemmat, kuin mitä on esimerkiksi kreikkalaisessa mytologiassa (titaanit vs olympolaiset), skandinaavisessa (vanit vs aasat), intialaisessa (asurat vs devat) ja seemiläisessä (Tiamat vs Marduk). Tämä titanomakhia liittyy nimenomaan siirtymiseen animismista polyteismiin. Muinaissuomalaisten jumaluudet ovat olleet samanlaisia "luonnonjumaluuksia" eli luonnonvoimien käsittämistä jumalina kuin animisteilla yleensäkin. Heiltä puuttuivat samanlaiset antropomorfiset jumaluudet kuin polyteismiin siirtyneillä skandinaaveilla, germaaneeilla, roomalaisilla tai intialaisilla.<br /><br />Vaikka animismi onkin puhtaasti uskontona paljon julmempaa ja brutaalimpaa kuin polyteismi, tuon organisoituneen polyteismin "ylihyppääminen" teki siirtymisen monoteismiin paljon rauhanomaisemmaksi kuin mitä askel polyteismista monoteismiin on ollut. Tässä suurena "liudentajana" on ollut sekä katolisen että ortodoksisen kirkon pyhimyskultti. Vanhat luonnonjumaluudet ovat yksinkertaisesti sulautuneet pyhimyksiin. <br /><br />Suomea ei koskaan käännytetty samalla tavoin miekkalähetyksenä kuin Baltian maita. Baltian maiden väkivaltaiseen käännyttämiseeen oli syynsä: virolaiset, varsinkin saarelaiset, <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Oeselians" rel="nofollow">olivat tunnettuja merirosvoina</a>. Itämeri haluttiin yksinkertaisesti rauhoittaa, ja koska virolaiset olivat sopivasti pakanoita, tälle haettiin sitten ristiretkibulla. Virolaiset olivat jo tehneet askeleen animismista polyteismiin: he olivat omaksuneet viikinkiuskonnon, toki jumalilla oli virolaiset nimet. Samoin he olivat ottaneet askeleen kohti yhtenäisvaltiota, ja tästä syystä he tekivät voimakasta vastarintaa. Suomalaisilla siirtyminen heimoyhteiskunnasta kohti valtiota eteni yhdessä monoteismin leviämisen kanssa. Ns. "kolmas ristiretki" eli Tyrgils Knutssonin retki Karjalaan 1293 suuntautui ortodoksiselle alueelle, ei pakanalliselle.<br /><br />On todennäköistä, että koko kertomus "ensimmäisestä ristiretkestä" on huuhaata. Vaikka sekä Eerik IX että piispa Henrik ovat varmuudella historiallisia henkilöitä, Ruotsi oli tuolloin sisällissodassa (Sverkerin, Eerikin ja Bjälbon suvut taistelivat vallasta) eikä Vatikaanin arkisto mainitse ristiretkibullasta Suomeen. Kyseessä todennäköisesti on ollut tavanomainen ledung-retki kilpailevan suvun tukialueelle (nimi "Satakunta" on samaa kantaa kuin ruotsin Ledung-laitoksen perusyksikkö "hundrade"). Yhteydet Roslageniin ovat olleet vahvat tuolloin.<br /><br />Keskiajalla ei esiintynyt noitavainoja. Noituutta pidettiin yksinkertaisesti typeränä huuhaana, ja kerettiläisyys on ollut pahempi rikos kuin noituus. Noitavainot alkoivat tosiasiallisesti vasta renessanssiaikana katolisen yhtenäiskulttuurin murtuessa, ja mitä heikompi on kirkon ote jollakin seudulla ollut, sitä kovempi on noitahysteria ollut. Mielenkiintoista sinänsä, Suomessa noin 70% noituudesta syytetyistä on ollut miehiä.Ironmistresshttps://www.blogger.com/profile/06980947020126620086noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9070006650807556389.post-38779366593365161892016-10-07T11:21:26.958+03:002016-10-07T11:21:26.958+03:00When There's Whip There's Way:
https://ww...When There's Whip There's Way:<br /><br />https://www.youtube.com/watch?v=YdXQJS3Yv0Y<br /><br />Mikäli Silmarillioniin on uskominen, örkit on alunperin "jalostettu" haltioista. Kaikki Mustat Ruhtinaat, Morgoth ja Sauron sekä Saruman, hallitsivat örkkejä tahtonsa voimalla ja kohtelivat heitä orjina, ja juurikin kulloisenkin Mustan Ruhtinaan tahto piti heitä orjuudessa. On luultavaa, että örkit, vapauduttuaan hallitsijansa tahdosta, alkavat vuosien saatossa muuttua "haltiamaisemmiksi". Täysin haltioita heistä tuskin koskaan tulee, mutta on myös epätodennäköistä, suostuuko vapautta maistanut örkki pohjoisen erämaissa enää suostua orjasotilaaksi, vai tuleeko heistä Skotlannin ylämaalaisten tai skandinaavien kaltaista heimokansaa.<br /><br />Tolkien Gatewayssa todetaan: "It is interesting to note that to an extent, Tolkien did not regard Orcs as evil in their own right, but only as tools of Melkor and Sauron." Sikäli tuo esittämäsi on vallan mahdollinen skenaario.<br />Ironmistresshttps://www.blogger.com/profile/06980947020126620086noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9070006650807556389.post-53128825888355507792016-10-06T23:18:57.614+03:002016-10-06T23:18:57.614+03:00Tervehdys, Qroquius Kad. Sinänsä jännä että kirjoi...Tervehdys, Qroquius Kad. Sinänsä jännä että kirjoitus sai aikaan niin paljon pohdintaa kristinuskon tulosta Suomeen, vaikka en siitä sinänsä kirjoittanutkaan. Ei siinä sinänsä mitään, ajatus saa toki lentää.<br /><br />Tuo loppu Zhögin tarinalle oli kyllä uskomattoman hieno. Pistetään tuo korvan taakse.Yrjöperskeleshttps://www.blogger.com/profile/05308173038964076025noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9070006650807556389.post-49923109820585974732016-10-06T21:26:19.846+03:002016-10-06T21:26:19.846+03:00Achtungin näkemys suomalaisten kristillistämisestä...Achtungin näkemys suomalaisten kristillistämisestä vastaa aika lailla omaani. Ruotsin vaikutusvalta itäänpäin eteni ymmärtääkseni siten, että ensin lähetettiin pappeja ja munkkeja ketoilemaan suomalaisille kristinuskosta. Kun oltiin saatu jonkin verran väkeä kääntymään, alettiin perustaa seurakuntien alkeisversioita ja sittemmin seurakuntia, joiden kautta kristinuskoa voitiin levittää aina kauemmas itään. Sotavoiman aika tuli vasta sitten, kun oltiin näin luotu riittävän vahva sillanpää. Käsitys suomalaisten päitä katkovasta ristiretkiarmeijasta perustunee paljolti Baltian suunnan tapahtumiin, jossa saksalaiset menettelivät siihen malliin.<br /><br />Tolkien-tarinoiden henkilöhahmoista kersantti Zhög läheisineen jäi mieleen paremmin kuin ensimmäisen tarinan hobitit. Hehän olivat Hyviä Tyyppejä Hyvän Asian puolella, kun Zhög oli Pahojen joukkoon Pahan Asian puolesta taistelemaan komennettu kaikinpuolin hyvä mies. Niinpä hän oli omiaan herättämään sympatiaa, joka hobiteille lankesi luonnostaan.<br /><br />Tarinan onnellisin loppu olisi varmaan seuraava: Zhögille ja muille mordorilaisvangeille ilmoitetaan jossain päin Kontua sijaitsevalla vankileirillä sodan päättyneen. He voivat vapaasti palata Mordoriin, joka on jaettu neljään miehitysvyöhykkeeseen: angmarilaisten, hobittien, ihmisten ja haltioiden.<br /><br />Zhög lähtee paluumatkalle ahdistus sydäntä puristaen, veljensä sanat mielessään. Onko kotona enää ketään hengissä? Jos on, onko Inôz kuinka moneen kertaan joukkoraiskattu? Entä lapsi? Suuri on hänen ihmetyksensä, kun hänet vastaanottaa pieni örkkivauva hyvinvoivan äitinsä ja setänsä saattamana! <br /><br />Veli sanoo Zhögille leveästi hymyillen: "En olisi ikinä voinut uskoa olevani näin iloinen oltuani täysin väärässä! Ei täällä ole nähty mitään kostoa! Ei joukkoteloituksia, ei joukkoraiskauksia, ei mitään sellaista; ainoastaan ylimmän valtiojohdon sekä puolustusvoimien ja ÖZG:n ylin päällystö on joutunut sotasyyllisyysoikeudenkäynteihin. Meidät kantahenkilökunnnankin jäsenet vapautettin samalla kun teidät asevelvolliset. Toki joitain ryöstöjä, raiskauksia ja tappoja on tapahtunut, mutta ne ovat olleet pelkkiä kurittomuusilmiöitä: noille olueen tottuneille Lännen kansojen edustajille kun meidän tulinen, polttava örkkijuomamme on ollut äkkiseltään vähän liian väkevää!"<br /><br />Zhög halaa rakkaitaan kyynelten valuessa poskia pitkin. Hän muistelee outoa käsitettä, josta kuuli vankeudessa: inhimillisyys. Sitäkö tämä on? Jos niin, ehkäpä voisimme tulevaisuudessa kaikki olla ihmisiksi...QroquiusKadhttps://www.blogger.com/profile/05928474884190902018noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9070006650807556389.post-28500692006445841922016-10-06T20:48:04.134+03:002016-10-06T20:48:04.134+03:00Tervehdys Simolle, Ano1:lle, Achtungille, Sepille ...Tervehdys Simolle, Ano1:lle, Achtungille, Sepille ja Ano2:lle & kiitos kommenteistanne.<br /><br />Simo & Achtung: Noista ajoista ja Suomen muuttumisesta kristityksi olisi tietysti hyvä jos olisi enemmän suomalaisten kirjoittamaa historiaa, mutta se on vaan ikävän vähissä.<br /><br />Ano1: Eikös se ”assasiinien” nimikin tule noilta ajoilta ja arabimaista?<br /><br />Sepi: Kiitos mielenkiintoisesta linkistä.<br /><br />Ano2: Tuota olen ihmetellyt niin minä kuin moni muukin.Yrjöperskeleshttps://www.blogger.com/profile/05308173038964076025noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9070006650807556389.post-20858925319455954562016-10-06T19:32:38.146+03:002016-10-06T19:32:38.146+03:00Tämä nyt ei tähän liity, mutta kertokaa olenko iha...Tämä nyt ei tähän liity, mutta kertokaa olenko ihan pihalla vai miksi minusta tuntuu, etteivät muslimit ole kansanryhmä? Pikemminkinkin islaminuskoinen eli jonkun sortin uskovainen, eikö vain?<br /><br />Miten siis Kiemunki voi saada edes syytteen kiihottamisesta?<br />"Syyttäjä on nostanut syytteen Terhi Kiemunkia (ps.) vastaan. Syyte tuli kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Syyttäjän mukaan Kiemungin blogikirjoituksessa paneteltiin ja solvattiin islaminuskoisia."<br /><br />Ja vaikka saisi uskonrauhan rikkomisesta, niin mitä pykälää on rikottu?<br /><br />"10 §<br />Uskonrauhan rikkominen<br /><br />Joka<br /><br />1) julkisesti pilkkaa Jumalaa tai loukkaamistarkoituksessa julkisesti herjaa tai häpäisee sitä, mitä uskonnonvapauslaissa (267/1922) tarkoitettu kirkko tai uskonnollinen yhdyskunta muutoin pitää pyhänä, tai<br /><br />2) meluamalla, uhkaavalla käyttäytymisellään tai muuten häiritsee jumalanpalvelusta, kirkollista toimitusta, muuta sellaista uskonnonharjoitusta taikka hautaustilaisuutta,<br /><br />on tuomittava uskonrauhan rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi."<br /><br />Ja onhan se nyt sillä tavalla, että muslimi tullessaan soittamaan ovikelloani, rikkoo uskonrauhaani, vääräuskoinen kristinuskon asialla... Nuo ovikellon soittelijathan ne pitäisi vastuuseen asettaa. Lukiko ovikellon vieressä, että kaupustelu ja kerjääminen kielletty? Sitä suuremmalla syyllä soittelijat vastuuseen!!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9070006650807556389.post-61769251897702487352016-10-06T15:53:35.767+03:002016-10-06T15:53:35.767+03:00Hei!
oheisessa linkissä noita-asiaa.http://www15....Hei!<br /><br />oheisessa linkissä noita-asiaa.http://www15.uta.fi/yky/arkisto/historia/noitanetti/valpurikyni.html<br /><br />Aika taikauskoista ja tolloa väkeä tuohon aikaan muutenkin on ollut, sekä mehtäläiset että parempi väki ja hallitsijat.<br /><br />SepiAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9070006650807556389.post-9548068808747447672016-10-06T14:55:11.889+03:002016-10-06T14:55:11.889+03:00Terve, Ykä!
Mieliimme on istutettu varsin suoravii...Terve, Ykä!<br />Mieliimme on istutettu varsin suoraviivainen kuva kristinuskon levittämisestä Eurooppaan: katoliset sotajoukot sen kun marssivat Paavin siunauksella rauhanomaisten alkuasukkaiden kimppuun, ja totesivat, että hoc est corpus, ota tai jätä - jälkimmäisessä tapauksessa jätät tosin myös pääsi näille sijoille. Oikeastihan kristinusko oli valunut Keski-Euroopan germaanikansojen keskuuteen jo 300-luvulta alkaen. Katolinen kirkko näet julisti ns. areiolaiset harhaoppisiksi ensin Nikeassa v. 325, ja vielä Konstantinopolissa v. 381. Tämän suunnan papit ja munkit ajettiin maanpakoon, germaanien maille, missä löysivät kiinnostuneen kuulijakunnan. Lopputuloksena ns. kansainvaelluksissa Roomaan tunkeutuneet germaanit eivät suinkaan yleensä olleet pakanoita, vaan näitä ns. harhaoppisia kristittyjä. He kääntyivät sittemmin katolisuuteen, kun saivat hajoavasta keisarikunnasta lääninsä. Myös Gallian rannikolta alueen vallanneet viinkinkipäälliköt, vaikka pakanoita olivatkin, ottivat kasteen ja pistivät poikansa pänttäämään latinaa. Keltit (ainakin iirit) ja viikingit saivat hekin käsittääkseni ihan itsenäisesti tarpeekseen verisistä alkuperäisuskoistaan.<br /><br />Myös Suomi, Satakunta, Häme ja Karjala - ja Viro - olivat ilmeisesti, hauta- ym. löytöjen perusteella, jo 900-luvulla varsin kristittyjä - ylimyksiä ei enää haudattu sotavarusteissaan. Nämä heimot ovat voineet olla idän puolelta kristinoppinsa saaneita. En nyt väitä, etteikö muinaisuskoa jossain määrin olisi savupirteissä ollut, harjoitettiinhan kelttimaissakin druidiperinteitä (noituutta) satoja vuosia kristinuskon tultua. Väitän sen sijaan, että Euroopan miekkalähetykset olivat enemmänkin kristikunnan keskinäistä "hienosäätöä", oikean(?) uskon puolesta harhaoppia vastaan. Näin myös Suomessa. Suomen ristiretki ei mennyt ihan niin, että Erik ja Henrik purjehtivat Turkuun, missä kastoivat pakanoita ja siitä uskoa levitettiin pohjoiseen ja itään. Ei: ruotsalaisilla oli tukialue jossain Rauman seudulla, ja sieltä päin he nimenomaan koettivat vallata vääräoppisten suomalais-virolaisten keskeistä kauppapaikkaa, Turkua. Onnistuivatkin, ja siitä lähtien voittajat kirjoittivat legendat ja historian. Olihan kristitylle sotapäällikölle kunniakkaampaa olla tuomassa Kristuksen valoa pakanain pimeyteen, kuin tunnustaa tappaneensa läjittäin kristittyjä, joiden kanssa oli uskonnollista erimielisyyttä lähinnä kolminaisuusopin muotoilusta. No, tulihan siinä samalla laajennettua oman kuninkaan veropohjaa, mutta se kuuluu tähän armonlahjaan..<br /><br />terv. AchtungAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9070006650807556389.post-10389022529433931622016-10-06T14:35:26.724+03:002016-10-06T14:35:26.724+03:00Kirjasta ASSASSINS - the story of medieval islam&#...Kirjasta ASSASSINS - the story of medieval islam's secret sect (w.b. Bartlett) jäi itselle mieleen juuri kannattajien soluttautuminen kohdeympäristöön, jossa jopa vuosikymmenten jälkeen suoritettiin salamurha tms. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9070006650807556389.post-67040339782533699472016-10-06T14:05:50.587+03:002016-10-06T14:05:50.587+03:00Tuntemillani 1900-luvun alkupuolella syntyneillä u...Tuntemillani 1900-luvun alkupuolella syntyneillä uskovaisillakin ihmisillä oli tapana vielä puhua Ukko ylijumalasta(kotioloissa). Siinä on yhdistettynä vanha suomalainen pakanajumala Ukko ja kristinuskon Jumala. Kirkossa he saattoivat siis käydä vaikka joka sunnuntai, mutta kristinuskosta lienee poimittu vain ne asiat jotka tuntuivat järkeviltä ja sopivilta. Minun mielestäni käännytystyö oli siis vielä silloinkin hieman kesken, koska uskontona oli tuollainen sekasikiö.<br /><br />Hyvää örkkitarinaa taas kerran. Sopii tässä todellisuudessa useampaankin asiaan, kuten Islam tai vaikka venäläiset ja Neuvostoliitto.<br /><br />SimoSimohttps://www.blogger.com/profile/14140187913324500361noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9070006650807556389.post-91307065070205168882016-10-06T12:42:29.365+03:002016-10-06T12:42:29.365+03:00Tervehdys DuPontille, Thorvald Eskilinpojalle ja L...Tervehdys DuPontille, Thorvald Eskilinpojalle ja Lemminkäiselle & kiitos kommenteistanne.<br /><br />DuPont: Kommenttisi näköjään seikkaili virtuaaliavaruudessa aikansa, mutta päätyi lopulta perille. Juu, mikäli mennään Tolkienin saagan mukaan niin juuri noinhan örkeille olisi käynyt. Otin vaan joutessani toisen näkökulman.<br /><br />Thorvald Eskilinpoika: Varmasti Suomen muuttuminen kristityksi kesti vuosisatoja. Sen etuna voi tietysti mainita protestanttisen etiikan jonka työtä korostava ajattelutapa sopii näille köyhille ja kylmille leveysasteille.<br /><br />Lemminkäinen: Minulla ei ole kovin tarkkaa tietoa noitavainoista mutta olen siinä käsityksessä että jos ihminen sattui olemaan jonkunlainen kansanparantaja tai lapsenpäästäjä niin mahdollisuudet päätyä roviolle olivat tavallista suuremmat.Yrjöperskeleshttps://www.blogger.com/profile/05308173038964076025noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9070006650807556389.post-39294551254235695172016-10-06T07:05:22.960+03:002016-10-06T07:05:22.960+03:00Valta ei ole koskaan levinnyt rauhanomaisin keinoi...Valta ei ole koskaan levinnyt rauhanomaisin keinoin ja kirkko on historiallisesti aina ollut osa valtarakennetta. Keitä olivat kirkon rovioilla polttamat "noidat"? Olivatko he henkilöitä jotka kritisoivat sen ajan valtarakennetta?Lemminkäinennoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9070006650807556389.post-29124221841071534492016-10-06T00:14:43.026+03:002016-10-06T00:14:43.026+03:00Katolisuutta tuotiin Suomeen sekä rauhanomaisemmin...Katolisuutta tuotiin Suomeen sekä rauhanomaisemmin että miekkalähetyksenä, suomalaisilla kun oli paha tapa olla pysymättä käännytettyinä. <br /><br />Kyllä se alakynteen joutuessaan sanoi sille Birger Jaarlin tai Torgilsin papille että uskonhan minä Kiesukseen, mutta kun sotajoukot poistuivat, elettiin kuin ennekin ilman mitään Kiesuksia. Ja kun tänne jäänyt pappi alkoi ottamaan jonain kevätjuhlana tavallista enemmän pattiin, lyhennettiin sitä hieman.<br /><br />Se oli tosi pitkä prosessi millä suomalaisista tuli kristittyjä. Sisämaassa oltiin täysin pakanoita vielä vuosisatoja sen jälkeen kun rannikot ja kaupungit olivat jo kristittyjä. VIelä 1500-ja 1600 luvun vaihteessa ja 1600-luvun puolellakin papit valittivat että kansa palvoo vanhoja jumaliaan eivätkä tule pyhänä messuun. Thorvald Eskilinpoikahttps://www.blogger.com/profile/10682440491393899127noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9070006650807556389.post-53738216700302013742016-10-06T00:02:10.389+03:002016-10-06T00:02:10.389+03:00Tervehdys, Ink Visitor ja kiitos linkistä.Tervehdys, Ink Visitor ja kiitos linkistä.Yrjöperskeleshttps://www.blogger.com/profile/05308173038964076025noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9070006650807556389.post-8443776181755399692016-10-05T23:28:42.703+03:002016-10-05T23:28:42.703+03:00Oma Tolkien-käsitykseni on sellainen, että kuvitte...Oma Tolkien-käsitykseni on sellainen, että kuvittelen örkkien kuolevan sukupuuttoon pian Sauronin tuhoutumisen jälkeen, koska Sauronin ja sitä ennen Morgothin luomistyön irvikuva, kuolevat pois. Örkit eivät selviä enää, koska Morgothin ja Sauronin niihin jakama voima katoaa sormuksen/Sauronin tuhouduttua. Mikään ei enää pidä örkkejä elossa, vain se pahuus on niitä elossa pitänyt.<br /><br />Silmarillionhan kertoo, etteivät edes kääpiöt olisi eläneet, ellei Iluvatar olisi antanut armoa Aulelle. Örkit olivat vain Morgothin luomia irvikuvia haltioista, mutta kukaan ei voinut lopulta elämää luoda, paitsi Eru,Iluvatar. Silmarillionissa puhutaan siitä, että Morgoth ei kyennyt sinänsä elämää luomaan. Hirviöt, joita hän loi, ottivat osuutensa Morgothin voimista. Morgoth luodessaan armeijoitaan joutui jakamaan voimiaan, hänellä ei ollut kykyä luoda elämää.<br /><br />Ergo: Sauronin tuhoutuessa sormuksen mukana olettaisin örkkien vajoavan omaan mahdottomuuteensa ja kuolevan sukupuuttoon varsin pian. Heidän elämänsä riippui Morgothin/Sauronin voimista. Ilman noita "jumaliaan" örkkien elämää ei mikään ylläpitänyt. <br /><br />No, tämä on näkemykseni tapauksesta. Hieno vaihtoehtohistoriallinen tulkinta tuo on, vaikka en kye sympatiaa kokemaan örkkejä kohtaan. Kiitokset silti hienosta kolumnista. Aina pitäisi asioita ajatella vastakkaiselta kannalta, niin vaikeaa kuin se usein onkin.DuPonthttps://www.blogger.com/profile/08466464449420027496noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9070006650807556389.post-50105533845360863252016-10-05T23:16:32.611+03:002016-10-05T23:16:32.611+03:00Morjensta Ykä!
Tarinastasi tuli välittömästi miele...Morjensta Ykä!<br />Tarinastasi tuli välittömästi mieleen tämä; https://westernrifleshooters.wordpress.com/2016/01/18/bracken-the-alienork-way/<br /><br />-Ink Visitor Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9070006650807556389.post-48451301302098931882016-10-05T22:52:59.891+03:002016-10-05T22:52:59.891+03:00Tervehdys Lemminkäiselle, Qroquius Kadille ja Riku...Tervehdys Lemminkäiselle, Qroquius Kadille ja Rikulle Raunioilla & kiitos kommenteistanne.<br /><br />Lemminkäinen & Qroquius Kad: Minulla on sellainen käsitys, että kristinuskoa tuotiin Suomeen miekkalähetyksenä mutta tässä asiassa en ala väittämään sillä tietoni ei riitä. On yleensäkin harmi, että noista ajoista ei ole juurikaan nimenomaan suomalaisten kirjoittamaa tietoa.<br /><br />Qroquius Kad & Riku Raunioilla: Lämmin kiitos. Katotaan, jos sais hänessä vielä jotain kehitettyä. Olen tosi otettu, että aikaisemman tarinan henkilöhahmoja on mielessä.Yrjöperskeleshttps://www.blogger.com/profile/05308173038964076025noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9070006650807556389.post-76658446359703235292016-10-05T22:16:42.803+03:002016-10-05T22:16:42.803+03:00Nämä tarinat ovat kyllä ihan parhaita! Toivottavas...Nämä tarinat ovat kyllä ihan parhaita! Toivottavasti lisää on vielä tulossa tähän saagaan!<br />Tsemppiä & ei mitään paineita.<br />T. Riku RaunioillaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9070006650807556389.post-44547337361325183912016-10-05T22:05:42.166+03:002016-10-05T22:05:42.166+03:00Minun käsittääkseni kristinusko tuli Suomeen kyllä...Minun käsittääkseni kristinusko tuli Suomeen kylläkin paljolti rauhanomaisin keinoin, pakkokastajaisia nähtiin lähinnä Birger-jaarlin Hämeen-retken (jonka onnistumiseen vaikuttivat suuressa määrin lukuisat siihen mennessä vapaaehtoisesti kristityiksi kääntyneet hämäläiset) ja ehkä Torgils Knuutinpojan vastaavan operaation yhteydessä.<br /><br />Keski-Maa-tarina oli jälleen kerran mainio, kuten kaksi aiempaa osaakin. Jäämme mielenkiinnolla odottamaan, miten siinä suuressa rytinässä lopulta käy: pääseekö kaikin puolin hyvältä mieheltä vaikuttava örkkikersanttimme rakkaan Inôzinsa luo uuteen elämäänsä perheenisänä vai lahoavatko hänen maalliset jäännöksensä jossain hobittien mailla? QroquiusKadhttps://www.blogger.com/profile/05928474884190902018noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9070006650807556389.post-52093011955343284942016-10-05T20:35:42.360+03:002016-10-05T20:35:42.360+03:00Kristinusko tuotiin Suomeen ihan normimenetelmin. ...Kristinusko tuotiin Suomeen ihan normimenetelmin. Kansalle tuotetta mainostettiin, sanoisinko, tappavan tehokkaasti. Erkiltä kysyttiin, että uskotko? Erkki sanoi, että en. Vastauksen jälkeen Erkki ei tarvinnut enää kauluspaitaa, eikä kyllä pahemmin muitakaan vaatekertoja. Sen jälkeen kysymys esitettiin Uuno Taavetinpojalle ja Uuno Taavetinpoika jahkaili, että tuota noin ja mitenkähän se oikeen tuota, niinkuin. Uunonkaan ei enää tarvinnut miettiä, että ostaisiko virsut puoli- vai kokovartisina. Kun kysymys esitettiin Eerolle, niin Eero hyppäsi välittömästi järveen ja sanoi että uskon, uskon ja pitääkö tätä vettä lipittää ihan kannutolkulla vai riittääkö tukanpesu ja mikä se taas olikaan sen ihmejäbän nimi joka juoksenteli vettä pitkin ja oli muutenkin tiukkaa kamaa. Vuosisatojen kuluessa kansa oppi olemaan napisematta turhista ja rinnakkaiselo Lännen Kunkkujen, Aateliston ja Herran Opetuslapsien kanssa sujui kitkattomasti, kun vain muisti uskoa siihen mitä Ylhäältä saneltiin ja opetettiin. Lemminkäinennoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9070006650807556389.post-36241387010574043752016-10-05T17:18:20.281+03:002016-10-05T17:18:20.281+03:00Tervehdys Bobrikoville ja Kryptalle & kiitos k...Tervehdys Bobrikoville ja Kryptalle & kiitos kommenteistanne. Tunnustan kyllä tietyt varsin selkeätkin yhtymäkohdat erääseen uskontoon mutta olen sinänsä ihan Tolkienin linjalla eli tämä on kirjoitettu vain tarinaksi.Yrjöperskeleshttps://www.blogger.com/profile/05308173038964076025noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9070006650807556389.post-8955200611789900712016-10-05T14:47:01.792+03:002016-10-05T14:47:01.792+03:00Hieno tarina taas kerran ja jos rinnakkaistodellis...Hieno tarina taas kerran ja jos rinnakkaistodellisuutta ei oteta huomioon, niin Tolkien olisi sinusta ylpeä.Kryptahttps://www.blogger.com/profile/17711921000653841947noreply@blogger.com